Entrevista al colega de Berazategui

Hace un par de días-el miércoles 15 de junio-en el Suplemento Educación de clarín salió una entrevista a un profesor de Berazategui. El tema era sobre la reforma de los programas de estudio de “la nueva secundaria”, más precisamente sobre el estudio de los escraches, las pintadas y los piquetes en “Política y ciudadanía”.

Le pedí al docente de Berazategui-por medio de estas páginas-que se comunicara con polimodalitos, y el profesor no tuvo ningún inconveniente, lo hizo. A partir del contacto nos encontramos en un café del centro de Berazategui y charlamos un rato. Es un profesor de historia, muy piola, da la impresión de ser todo un capo, y tuvo muy atento con mi convocatoria.

Acá parte de la entrevista:

Serale: Muy interesante la nota del suplemento Educación de Clarín, estoy de acuerdo con lo que usted expresa, es verdad que sería inocente pensar que por existir temas como los escraches y los piquetes automáticamente se estaría haciendo política “K”. Terminé viendo la nota online, ya que Clarín el miércoles se agotó en Berazategui…Sus respuestas fueron muy adecuadas, diría “políticamente correctas”, aunque para mi gusto fueron “demasiado políticamente correctas”.

SF: jejej. Y sí, el docente que quiera hacer política en el aula no necesita que se impongan temas como los mencionados. Si hay docentes consecuentes con los políticos de turno-y hay muchos-solamente tendrían que tomar cualquier tema de la actualidad y con ese tema hacer apología “K”. Por ejemplo, se podría hacer “apología Cristinista” con la entrega de la Netbook, se podría decir “gracias a Cristina ahora los alumnos tienen computadoras…bla, bla, bla…”.

Yo pienso que los escraches, las pintadas y los piquetes tratados prudentemente pueden ser temas interesantes para un debate en el aula.

Es verdad que mis respuestas fueron políticamente correctas, pero fue una entrevista mucho más larga, y lo más importante se recortó, creo que por una cuestión de espacios.

Serale: Te digo la verdad…yo no puedo hacer ningún debate en clases desde hace como 15 años.

SF: Jajaaj. Bueno, sí, claro, en el supuesto caso que se encuentre algún curso para debatir temas…es verdad, yo tampoco pude hacer ningún debate con los alumnos en los últimos años. Cómo ha cambiado la secundaria! En muchos colegios hay que conformarse con tener quietos a los chicos y que no te golpeen. Muchos son violentos, se escupen en el aula, no te escuchan para nada…

Serale: ¿Cómo ves la educación? ¿Cómo es trabajar en Berazategui? Yo también soy de Berazategui y nunca te había visto…

SF: Sí, es raro, en el distrito-y supongo que debe ser así en todos los distritos-nos conocemos todos los docentes. Un docente con cierta antigüedad sabe cómo funcionan la mayoría de las escuelas, en donde se puede trabajar y en dónde no, cómo son los cuerpos directivos de cada colegio, los directivos ineptos y los directivos respetables…todo se conoce en el distrito, las escuelas que funcionan relativamente bien y las escuelas que funcionan a los tumbos.

Lo raro es que nadie hace nada. Esto es como dice Noam Chomsky “todo el mundo sabe lo que pasa, pero cuando salimos a la vereda y nos encontramos con el vecino hablamos del clima, o de cualquier cosa pero nunca de nada importante que pueda cambiar la situación…”. “Todos sabemos todo”-sobre todo lo malo- pero nadie hace nada, es que en docencia muchas veces la mejor opción es el “no te metás”. Es generalizado, se ven cada cosa en muchos colegios! Yo tampoco te conocía, quizás nos cruzamos en algún lado, tal vez en un acto público...

Serale: Ahora nos conocemos

SF: Si, que bueno, somos muy parecidos.

Me sentí muy identificado con tu blog. Antes que me convocaras ya lo había visto, lo conocía, todo Berazategui habla de polimodalitos, es muy loco, nunca había visto un blog de educación con el perfil del tuyo.

¿Te puedo hacer yo ahora alguna pregunta?

Serale: Sí, claro.

SF: Contame un poco sobre tu blog ¿es verdad que te contactan periodistas de medios nacionales?

Serale: Claro. ¿Sino cómo estamos acá?

SF: No entiendo.

Serale: No importa, pero es verdad, ya me comuniqué con varios periodistas de distintos medios, tengo lectores de América latina, incluso europeos, me han plagiado una vez en un diario de Lobos, alguien pegaba y cortaba mis artículos y lo firmaba él. Por suerte se descubrió, mi blog está traducido a otros idiomas.

El blog es mi cable a tierra, es mi esparcimiento, es patético todo lo que pasa en el sistema educativo. Y no lo digo yo solo, es un pensamiento generalizado. Hay muchos colegas que ya no aguantan más la situación, lo veo y lo escucho todos los días. La prueba más cabal que tengo es que muchos se están jubilando porque ya no da para más esta situación. Y si hay optimistas es porque no están frente a los cursos y viven en una burbuja, yo particularmente muchas veces me siento un idiota, hay una apatía casi total entre los alumnos, les pedís un t/p y no lo hacen, les pedís fotocopias y no las traen, no estudian, no se interesan por nada, ni siquiera saludan cuando el profesor entra al aula, y dentro de todo yo tengo suerte, pero escucho cada cosa! Alumnos que se pelean, salivan en el piso delante de los profes, insultan a los maestros, hay escuelas donde directamente no se puede trabajar…

SF: Sí, tal cual. Pero no me cuentes todo eso que ya lo conozco, contame algo más del blog.

Serale: Mirá, el blog es personal, ciento por ciento, y todo lo que escribo son historias que me van pasando, historias que escucho entre los compañeros, escribo con algo de humor, de sarcasmo, quizás en algunos porcentajes que doy exagero un poco, pero también muchos artículos termino “agiordandolos”  porque hasta yo me pongo colorado cuando termino de escribir algunos artículo, entonces, para que no resulte chocante al final, antes de publicarlos, “los suavizo un poco”. Los mejores artículos que escribí los recorté un poco y muchos ni los publiqué, están escondidos en las paredes internas del blog.

SF: ¿Cómo recortaste algunos artículos?

Serale: Y sí, hay una realidad, si la lectura se hace muy larga, aburre. Si escribo seriamente aburro. Si escribo en forma académica ¿quién me va a seguir? Si no provoco un poco con lo que digo ¿quién me va a leer? .Yo escribo, después depende del lector. El lector tiene que saber cuándo estoy bromeando y cuándo no. El lector tiene que darse cuenta cuándo soy sarcástico y cuándo no. Tiene que darse cuenta si en algún artículo puedo estar exagerando o no.

Pero en definitiva el blog es eso, un pasatiempo, es un poco descargar tanta frustración. Muchas veces tengo ganas de hacer cosas pero el contexto te deprime. Las barreras que hay que saltar son muchas, lo que muchas veces me lleva a no hacer nada más que dar la clase tradicional.

Este es el tercer año del blog, espero que quede en la virtualidad por siempre. Si un investigador de la educación dentro de 50 años quiere saber cómo era la educación hacia el Bicentenario tiene acá información de casi todo lo que salió en los medios sobre educación desde 2009, qué pensaba un profesor de Berazategui, qué problemáticas hay en el sistema educativo. Me encantaría a mí mismo encontrar una información así pero de lo qué pasó hacia el Centenario, o a mitad del siglo XX. Claro que si busco voy a encontrar, pero nunca encontraría tanta información tan servida. Acá cualquier interesado en educación podrá encontrar parte de las cosas que pasan en el sistema educativo a comienzos de la segunda década del siglo XXI.

SF: Hay muchos problemas en la educación.

Serale: Sí, seguro. Otra cosa importante del blog es desnudar algunos problemas de los que nadie habla. Yo creo que hay muchos problemas que solamente lo vemos aquellos que estamos todos los días en las escuelas y que los especialistas en educación-por no conocer “el día a día”-no conocen. Los especialistas teorizan sobre grandes problemáticas pero difícilmente puedan ver pequeñas situaciones diarias que influyen en el ánimo docente y que en definitiva termina influyendo en nuestro andar cotidiano dentro del sistema.

SF: Sí, te entiendo, a mí también me pasa. Me da mucha bronca muchas cosas que veo todos los días con algunas cuestiones y muchas veces esas cosas me deprimen e influye en mi ánimo. Son situaciones que el propio sistema educativo permite y de las que nadie dice nada. Me da bronca que haya compañeros que se llevan un sueldo gordo, bien gordo, y que claramente tienen superposición horaria, donde no terminan de cumplir nunca los horarios de todos sus cargos. Esto es fácil de comprobar, si Oporto visitaría en los próximos dos meses unas cien escuelas en forma sorpresiva se daría cuenta de esto, en muchos colegios muchas veces no hay directivos, y la excusa es que están en “algún lado”.

Serale: Parece que me entendiste. Eso es algo de lo que después pega duro en muchos docentes, porque es una situación reinjusta. Pero lo peor de todo es que después muchos de esos mismos directivos con cara de piedra te quieren hacer creer que “son los directivos”, hay muchos compañeros que quizás no prestan atención en estos detalles, pero para un pequeño observador esto te da “en el hígado”. Hay cientos de estos casos, miles. Siempre me acuerdo de estos “detalles”, por ejemplo, y por citar solamente un caso, un viejo director que tuve en una desaparecida EGB era el director más inepto que conocí en mi vida, y de pronto se convirtió en inspector …pero el tipo era impresentable. Muchas veces el más inepto es el que hace carrera, ya que hay que tener cara de piedra para muchas cuestiones. Y claro, los mejores profesores que yo conozco nunca concursan. Hay muy buena gente en el sistema, hay muchos docentes muy respetables, pero dan su clase y están con sus alumnos, pero nunca concursan.

Justamente uno de los profesores más dignos que yo conozco, se jubila en diciembre, el tipo tiene una gran subjetividad docente, es un señor, y se jubila porque “ya no doy más, ya siento que mi esfuerzo no vale” según sus palabras. Es un docente ejemplar, jamás un problema, jamás una falta sin sentido, un docente que se siente totalmente desubicado en el actual contexto.

SF: Sí, da bronca un montón de cosas, da bronca que no se premie a los que trabajan a conciencia. En el sistema educativo da igual el que trabaja, que el que no trabaja, el que no faltó nunca tiene los mismos derechos del que no dio nunca una clase. Una prueba de lo que digo es que a la hora de las calificaciones todo el mundo tiene 10 (diez), y guarda! si a un profesor le pone el director 8, después se viene un quilombo de aquellos…hay recursos y recursos…

Serale: El año pasado me acuerdo una situación insólita. Estaba en sala de profesores, vino un compañero del gremio, justo estaba ahí la secretaria, y le preguntó qué día de la semana anterior había faltado. Cuando la secretaria le dijo “martes y miércoles” el tipo sin ponerse colorado sacó del bolsillo un fajo de constancias “114 B3” en blanco-la constancia gremial-y la completó en el momento: “acá están mis constancias” le dijo a la secretaria. Y nosotros como unos pelotudos nos preocupamos si faltamos, o nos descuentan, y lo peor de todo es que el compañero gremialista mientras entregaba la constancia se cagaba de risa. Hay que tener cara!

SF: jajaja

Serale: ¿Viste? Hay muchas cosas que “te sacan”, la educación así cómo está no sirve de mucho. El otro día iba caminando por 14 y barrera y de pronto me saludo un muchacho que estaba barriendo la calle, “chau profe” me dijo, no lo reconocí, después lo volví a ver-ya desde la ventanilla de un colectivo-y lo reconocí, era un ex alumno. Entonces ¿para que estudiar? Ahora el capitalismo-tan salvaje como siempre-se da el lujo de ubicar a las personas con educación media en un mercado de trabajo donde nunca se necesitó ninguna calificación. Y esto los adolescentes lo ven, el desempleo juvenil-además-es más del doble que el desempleo promedio. La secundaria no sirve ni para acomodarse en un mercado de trabajo. Los alumnos que tienen suerte y trabajan “gracias” al secundario encuentran condiciones laborales muy precarias.

SF: Sí. Y no sólo eso, tampoco sirve para seguir estudios superiores, la gran mayoría de nuestros egresados no puede entrar a una universidad, ni a un terciario, y si logran entrar el abismo entre la educación media y la superior es tan grande que en un par de cuatrimestre terminan abandonando.

Serale: Así, la secundaria termina sirviendo poco y nada, a eso hay que sumarle que los chicos se aburren en la escuela, no calman sus expectativas-algunos ni expectativas tienen-viven aceleradamente dentro de instituciones “lentas”, es todo muy complicado. Para nuestros alumnos la salida es “entrar a Gran hermano” y chau.

SF: Se te ve un poco decepcionado, muy duro con el sistema educativo

Serale: ¿Se nota? Me pasa algo muy raro con el sistema educativo, lo mismo que muchas veces me pasa con el peronismo. El peronismo es impresentable, desde cualquier ángulo que uno lo vea el peronismo es de terror, y muchas veces me salta “la ficha”, me saltan los pelos de gorilas, por obra y gracia del propio peronismo, no hay que escuchar más que a muchos de sus dirigentes para que mi reacción se justifique. Sin embargo a veces termino defendiendo al PJ, sobre todo cuando lo ataca la derecha más reaccionaria, y también debo reconocer algunas políticas sociales del primer peronismo.

Con el sistema educativo me pasa algo parecido, lo critico duramente, por todo lo que pasó en los últimos años, por cómo tenemos que trabajar diariamente, por un montón de cosas, sin embargo, cuando escucho críticas de la derecha con el sistema educativo, críticas de algunos medios de comunicación, o cuando escucho campañas a favor de la educación privada, es ahí donde defiendo a la educación pública.

Parte de mi resentimiento al sistema educativo ya viene desde mi secundario. Cuando estaba en cuarto y quinto año-década del ochenta-tenía como profesores a los directivos, la directora era mi profesora de psicología, y la regente mi profesora de biología, y nunca tenía clases. Cuando terminaba el trimestre venían y nos ponían 7 a todos, y si te conocía un poquito más un 8. En ese momento yo, y mis compañeros estábamos “chochos”, pero después lo sufríamos. A mí me costó como 3 ó 4 años acomodarme en la universidad.

Y esa situación sigue pasando, y lo ves con tus compañeros, hay cosas que no cambian nunca, pero deberían cambiar.

Pero, al mismo tiempo, debo reconocer que le debo mucho al sistema público, yo nunca hubiese podido estudiar en un privado, le debo mucho al sistema educativo, él me permitió un trabajo, una profesión, no me fue muy mal. El tema es que se podría estar diez veces mejor, el tema es que-en otro contexto-siento que podría rendir diez veces mejor en mi trabajo como docente. El tema son las cosas que uno ve a diario y que son muy injustas. El sistema educativo es injusto y perverso.

Che, hay buena gente en Berazategui.

SF: ¿Cómo? Seguro, yo tengo el corazón naranja aunque ahora estoy un poco exiliado. Pero la verdad, no me quejo, estar exiliado es tener “dos patrias”, está buenísimo. Hay buena gente y hay buenos compañeros. Si hay algo de lo que no me puedo quejar es del material humano-por lo general-que hay en las escuelas.

Espero encontrarte-por lo menos-en algún acto público.

Serale: Hace años y años que no voy a un acto público-y nunca más pienso ir-es más pienso dejar horas de a poco, ya es hora que empiece mi retirada, hay que dejar el lugar a los que recién empiezan. Siempre-desde los primeros actos públicos-odié a los “dinosaurios”, y yo no quiero ser uno de ellos. Mi tiempo en el sistema educativo-por lo menos en la provincia-se están agotando, voy a intentar hacer otra cosa. Este año estoy de licencia en 4 módulos y no trabajo los lunes! Que maravilla. Tener todos los fines de semana largos durante el año es impagable.

SF: Es que los docentes estamos confundidos. La lucha debería encararse por otro lado. Es hora de pensar en una lucha por una verdadera reivindicación salarial para no tener que trabajar tanto. Es poco humano trabajar todos los días los tres turnos, debería existir un tope de horas, el propio Estado debería poner barreras a la cantidad de cargos. Estar todo el día en un colegio termina siendo perjudicial para el docente, pero también para los alumnos que sufren esta explotación del docente, y ni hablar de la familia del maestro que no está todo el día en la casa.

De todos modos no se hace plata trabajando. No en nuestro país. Hay que parar la pelota y pensar, ganar en calidad de vida. Tener más tiempo es tener-entre otras cosas-más tiempo para pensar. Si uno vive encerrado en una escuela termina perdiendo visión de la realidad. Que feo es perderse del mundo por estar encerrado en una escuela. Lo peor de todo es que cuando alguien que vive encerrado en una escuela, cuando sale al mundo exterior no puede hablar de otra cosa. Perdón, lo peor de todo es quedar como quedaron muchos compañeros después de tantos años en el sistema. Si tuviera que dar un consejo a los que recién se inician sería precisamente esto: que sepan cuando poner un límite dentro del sistema educativo. Después de todo el sistema es perverso, y tarde o temprano nos castiga, y cuando nos jubilemos nadie nos va a dar “la tiza de oro”.

Se te ve un poco tímido.

SF: Jajja. Puede ser, y sí, quizás lo sea, soy un poco tímido. Tenés razón, a nadie le importa la educación, sino no se entiende lo que pasa en Santa Cruz, eso es un ejemplo de que al Estado, a los políticos, no les interesa, sino nunca permitirían una huelga de 50 días, tratarían de buscar soluciones como sea.

Serale: Yo también soy un poco tímido.

SF: Te dije que nos parecíamos bastante. Después de casi 4 horas de charla te diría que somos como dos almas gemelas, jaja.

Serale: Chau, un gusto

La entrevista completa duró más de  3 hora y 50 minutos, y tiene temas de muchas cosas que pasan en Berazategui que no se pueden publicar, si alguien quiere una copia completa-en CD- puede contactarse con el blog, son $40 más gastos de envío.

Si se quedaron sin ver el Suplemento Educación del miércoles 15 de junio-agotado en Berazategui-lo pueden conseguir en Corrientes 526.